Kwintencirkel het hulpmiddel voor bepaling voor, welke Harp voor welke Toonsoort

[Ted]

Bedankt, Arnoud! Ik ga die A-harp vanavond eens uit proberen.

Op zich lukte het tot nu ook goed op een F-harp... geen idee welke positie het is, maar ik weet bijna zeker dat de 2blow de grondtoon was.

Kan dat?

[Arnoud]

4e positie, natural minor ?

geen idee, zal thuis even moeten kijken

[Arnoud]

Bedankt, Arnoud! Ik ga die A-harp vanavond eens uit proberen.

Op zich lukte het tot nu ook goed op een F-harp... geen idee welke positie het is, maar ik weet bijna zeker dat de 2blow de grondtoon was.

Kan dat?

volgens mij moet het E zijn, maar dat bekijk ik thuis even

[Ted]

Nou, het grappige vond ik dat ik op die F-harp heel makkelijk mee kon spelen, alsof ik tweede postitie speelde (ik speel eigenlijk nooit anders dan 2de pos.), dus het ging allemaal heel simpel.
Alleen moest ik dus de 2draw vervangen voor de 2blow, verder leek het allemaal wel te kloppen...

[Ted]

Handig hulpmiddeltje: http://www.seydel1847.de/epages/Seydel.sf/de_DE/?ObjectID=834581

Ik begin me nu alleen af te vragen of het wel klopt dat het betreffende nummer in Bm staat...

2blow-grondtoon zou 5^de positie betekenen --> Am (op een F-harp)
Ik ga het vanavond meteen controleren!

[benbouman]

Op de site van Seydel wordt voor de B de letter H gebruikt...
B in duitsland staat voor Bb ( Bes)

Bm ( B-mineur) is wat anders dan Bb ( Bes) en dat geeft al snel aanleiding tot misverstanden.

Nummer in Bm mag je gemakshalve beschouwen als een nummer in B ( duits=H)
1e pos: B harp
2e pos: E
3e pos: A
4e pos: D
5e pos: G

enz enz.

Nog steeds hoor en lees ik opmerkingen als: tel gewoon maar 4 noten/keys erbij..
Dat klopt in een aantal gevallen maar niet altijd..bijv..
nummer in F..4 keys erbij wordt dan een C maar het moet Bb zijn in 2e pos/crossharp

Om op zeker/makkelijk te gaan:
1e pos: zelfde mh als de de toonsoort waarin het nr gespeeld wordt.
2e pos: tel er 5 halve noten bij op
3e pos: tel 2 halve noten terug ( hele noot)
4e pos: tel er 3 halve noten bij op
5e pos: tel 4 halve noten terug ( 2 hele noten)

ezelsbruggetje:
1=1
2+5
3-2
4+3
5-4

Nog beter, leer de kwintencirkel uit je hoofd! En dan hoef je nog niet eens alles te onthouden...
WANT.. als je weet dat een nummer in E als 2e pos een A h heeft
DAN...  heeft een nummer in Eb( Es= halve toon lager dan E) een Ab ( As=halve toon lager dan A) mh.
DUS..leer de 7 hoofdtoonsoorten uit je hoofd want dan weet je welke mh je nodig hebt als je een " halve toon verlaagde toonsoort"  hebt.

Dus het wordt dit rijtje: B-E-A-D-G-C-F 
nummer in B= crossharp E
nummer in E= crossharp A
enz..
let op bij F ( zoals boven al vermeld) = cross harp Bb

En nog steeds kan het verwarring geven want: nummer in Gb( = F#) wordt dat dan een mh in Cb ( Ces)...nee , dat wordt dan een B

Nog meer verwarring nodig:
C#= Db
D#=Eb
E#=F
F#=Gb
G#=Ab
A#=Bb
B#=C

Vragen:
ben@harmonicainstituut.nl

groet
Ben Bouman
www.beta-harps.com

p.s. je kunt ook gewoon een briefje in je koffertje met mh's plakken en dan spieken

[drieskazoo]

Mijn simpele vraag: Wanneer de gitaar in Bm speelt, welke harp ik dan het beste pakken?

Ik vraag me af wat voor een nummer dat is die in de grondtoon Bm staat ?!
Kun je me vertellen welk nummer jullie willen spelen want dan wordt het
veel inzichtelijker. Volgens mij, als het nummer in B staat heb je een MH
nodig in de E staat en dan speel je 2e positie (of gewoon een B harp)

[Ted]

Handig hulpmiddeltje: http://www.seydel1847.de/epages/Seydel.sf/de_DE/?ObjectID=834581

Ik begin me nu alleen af te vragen of het wel klopt dat het betreffende nummer in Bm staat...

2blow-grondtoon zou 5^de positie betekenen --> Am (op een F-harp)
Ik ga het vanavond meteen controleren!

Het is opgelost, het nummer stond toch in Am. (Em / capo 5^de fret)

Mijn excuses voor de verwarring, maar toch allen bedankt voor de uitgebreide reacties!
Ook Ben voor de uitleg = is nooit weg!

[sickofitall]

Hoe meer ik erover lees, hoe minder ik ervan begrijp. Even terug naar die kwintencirkel gekeken http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwintencirkel

In de beginpost van dit topic staat:
Staat het lied/nummer in G , dan is dat de eerste positie, je gaat tegen de klok in mee de volgende is C, dat is de 2 positie ( crossharp, wordt voor ca 95% gebruikt in blues).

Hier wordt gezegd dat je voor de 2de positie tégen de klok moet draaien. (tegenwijzerzin)
Dus tweede positie van G is C...

Op deze pagina http://en.wikibooks.org/wiki/Harmonica/Harmonica_Positions_Chart
staat echter dat de 2de positie van G gelijk is aan D. (Op de kwintencirkel zie je dat je dan met de klok wordt meegedraaid. (dus wijzerszin!).

Wat is nu correct? Of is het allebei correct?

[HarpAttack]

Ik heb een overzichtje gemaakt,
correct me if i'm wrong.......

[Otto]

Ik heb me even suf getuurd op je schema. Maar toen drong het tot me door. 
Muziek staat in B, dan pak je een E-harp en speelt deze in 2e pos.
Of een A-harp en speelt deze in 3e pos.

[sickofitall]

Ik heb me even suf getuurd op je schema. Maar toen drong het tot me door. 
Muziek staat in B, dan pak je een E-harp en speelt deze in 2e pos.
Of een A-harp en speelt deze in 3e pos.

Zo interpreteer ik het toch ook al een tijdje 
Als je muziek in B staat, en je speelt met je B-harp, speel je in 1ste positie
Je hoeft dus geen andere gaatjes aan te blazen of te zuigen. Gewoon een ander harpje nemen.

Lijkt me toch?

[drieskazoo]

In principe heb je gelijk en ik heb nauwelijks ervaring
met spelen op 3e, 4e en 5e positie maar ik weet wel
dat spelen op de 2e positie veel meer bluesklank geeft
en dus speel ik de blues veel liever in de 2e positie  !

[Ted]

Ik heb een overzichtje gemaakt,
correct me if i'm wrong.......

Volgens mij kun je in het rijtje rechts niet spreken van 2^de positie.

En ook de 3^de positie in het rechter rijtje klopt m.i. niet, want bijv.
3^de pos. op een C-harp is volgens mij Dm
3^de pos. op een F-harp is volgens mij Gm

[HarpAttack]

Teade, daarom zei ik ook: "correct me if i'm wrong"
Het linker "normale" schemaatje is een hele bekende,
maar het rechter overzichtje is voor mij ook niet helemaal bekend terrein,
vandaar dat ik een aftrap deed, en hopelijk dat de "geleerden" dan hierop
een juiste aanvulling doen...
vandaar...

Maar terug te komen op jouw opmerking van Gm is Fharp;
Gm is (volgens mij) ook de toonladder van Bb, en dan 3e pos,
is dan (volgens mij) Ab, toch?
En Dm is gelijk aan F, dus 3e pos is Eb
gr Peter

Maarja, ik kan het natuurlijk ERG fout hebben, want ik ben een
praktijk speler en geen "notenWonder"