Een Jaar Later

[Ray "Skinny Bones Bradley"]

Ik speel vandaag pas een jaar kom ik net achter.

Grappig dat ik na een jaar op dit mooie instrument eigenlijk nog geen kont weet.(zelfkennis is een pre op dit forum)

Ok ik weet waar de 2 hole draw zit en ik kan een of 2 voorzichtige bends achter elkaar redelijk zuiver.
Boven gaatje 6 kom ik zelden en de 12 bar blues progression is meer een gevoel dan dat ik ook werkelijk weet in welke bar ik zit.
Waar ik van vaders kant gezegend ben met een redelijk gevoel voor ritme heeft mij al meermalen gered.

Het zuigende sissende geluid tijdens het spelen van single notes ben ik vanaf, de ademnood komt niet meer zo vaak voor als in den beginne, ik kwijl minder en ik kan enkele toonladders op snelheid er accuraat uitfluiten.

Accoorden komen er voorzichtig bij en zo nu en dan een kleine tongsplit of slap niets bijzonders maar de durf is er.
Noten lezen weer geprobeerd, geen kwartje gevallen, geen lampje aangegaan, GEEN GEDULD VOOR,

Ik hoor iets en ga het naspelen.

Dit lukt meestal na een paar dagen hortend en stotend en dan moet de soepelheid er in komen en dat is herhalen herhalen en nog eens 1000 keer herhalen.

Ik geef toe het beperkt je als een malle als je zonder noten te kunnen lezen alles wilt naspelen, je moet alles op die harde schijf in je hoofd opslaan, dat is bijna geen doen.

Ik heb een jaar geleden een tip gekregen van een aantal Profi muzikanten bij mij uit de kroeg, over een Vox versterker ik vond het niets, veel te ingewikkeld.
Ga nou maar kopen, was het advies en leer dat ding uit je hoofd krijg je geen spijt van.
Toch maar gekocht, wat wil je als novice.       

Luisteren naar deze mannen was in mijn ogen best verstandig, ze hebben het wel goed voor met de beveiliger van hun stamcafe.

Ik wil hem nu nooit meer kwijt.

Ik hoor af en toe nog wel eens lacherig "wanneer kom je Hans Dulfer nou van het podium blazen met je grote muil lange.".......... "Graag voor ie dood is JA"
Ik heb ooit eens aangegeven dat ik dat het volgende jaar met Haarlem Jazz zou doen (Dit jaar dus)

Improvisatie is na een jaar nog een ramp.......... Serieus na een jaar zou je toch wel iets moeten kunnen improviseren!!!
Niet dus, ik heb er waarschijnlijk gewoon de fantasie niet voor.
Luc had laatst een Slow blues improv ingespeeld http://www.box.net/shared/b4pv6t7bn35yqi28zrgq
 ....... DAMN
Brrr kippevel en ik denk voor Ray nog wel een paar jaar oefenen met zn grote bek 

Wat het forum betreft ik ben er weer.. Was er al die tijd al, alleen niet legaal..
Ik weet ik heb praatjes voor 10 en verg soms veel van het tolerantievermogen van mijn mede forum leden.
Sommige kunnen mij handelen sommige met wat meer moeite, thats life 
Not everyone feels love for you, and i sure as hell dont feel love for everyone.

Ik doe nog een jaar...... 
Hebt geduld vrienden.

[Ted]

Ja lieve mensen
Het is tijd voor een upload
....
http://www.box.net/shared/uuaz0dti567aqoy0tgae

Deze opname van je klinkt anders toch wel als lekkere improvisatie.

[Ray "Skinny Bones Bradley"]

Thanx 
Maar is toch echt direct overgeblazen van Muddy en Walter.
Zij het onder een kleine THC roes.

[Orff]

Samengevat... de nummers die je heb laten horen so far klinken echt lekker... noten kunnen lezen en basis muziekkennis is makkelijk maar niet echt nodig.... imo.. zeker niet voor improviseren... improviseren is je harpje kennen...dat lukt jou wel...en laten gaan ,en relaxen...gewoon stoppen midden in de rif...  een andere noot zoeken die past en die in de volgende accoord oppakken.... langer bij noten hangen, ze herhalen,vervormen verbuigen of weglaten......Goh zijn juist de zaken waar thc je toch bij zou kunnen helpen....... keep teh good work up "you are on a mission from god"

[Ted]

Noem je improviseren alleen maar improviseren als je met compleet nieuwe dingen op de proppen komt?
In dat geval denk ik dat er maar weinigen zijn die dat van zichzelf kunnen zeggen.

Ik denk zelf dat improviseren vooral neerkomt op het toepassen van allerlei licks en riffs en speeltechnieken etc, die je jezelf aanleert en dan op het juiste moment weet toe te passen.
Dan kun je achteraf wel een lick er uit trekken en zeggen: die komt eigenlijk van Muddy of Walter, maar jij hebt hem wel op jouw manier weten te gebruiken.

Kijk maar eens hoeveel die oude (en nieuwe) muzikanten van elkaar liepen te jatten...

[Ray "Skinny Bones Bradley"]

Dat is dan ook weer zo Ted.
Ik kan IMPROVISEREN 

[Arnold C.]

Rick Estrin zegt het als volgt:

You can be effective as hell with a nice tone,
some cool phrasing and a hell of a groove.

Hij heeft ook bij lange na niet de techniek van
een Kim Wilson of Jason Ricci, de licks die hij
doet zijn zelfs redelijk eenvoudig, maar hij laat
ze er wel heerlijk uit komen.

Op het conservatorium hebben we het er ook wel
eens over gehad.

Stel, je komt in een kroeg waar een liveband speelt
en er improviseert iemand, wat is dan de volgorde
van muzikale kwaliteiten waar je je oordeel op
baseert?

We kwamen (ongeveer) op het volgende lijstje uit:

Geluid/Klank
Frasering
Timing
Ritmiek

.. nog wat zaken ..

en pas opt laatst kwam:

techniek


Komt ongeveer overeen met wat Estrin ook zegt.
't Is een cliche, maar het gaat er niet om wát
je speelt, maar hóe je het speelt.

Ik denk altijd: als je een mop goed kunt ver-
tellen, je weet de aandacht vast te houden, en de
spanning op te bouwen.. dan heb je ieg het talent
om dát ook muzikaal voor elkaar te krijgen.

Ja, je moet wel je instrument beheersen, veel
oefenen dus, vooral op toon/timbre/klank hoe je
't wil noemen, maar ook weten waar de noten
zitten, veel zingen/scatten om je melodische
fantasie te ontwikkelen en stimuleren,
en heel veel ritmiek/groove oefenen. (DANCE!)



Arnold

[leendert]

Ik weet niet of de vergelijking op gaat en ergens op slaat maar ik vergelijk het wel eens met Beeldende Kunst... Er zijn kunstenaars die prachtig met kleur,lijnen, vormen enz de mooiste abstracte schilderijen maken... maar vraag ze niet een natuurgetrouw portret ( veel techniek en kennis) neer te zetten. Ze werken op gevoel, instinct, willen een verhaal vertellen... Zo ook met muziek. Techniek en kennis zijn geen garantie dat de muziek tot op het bot gaat.


grtzzz Leen

[Arnold C.]

Ik weet niet of de vergelijking op gaat en ergens op slaat maar ik vergelijk het wel eens met Beeldende Kunst... Er zijn kunstenaars die prachtig met kleur,lijnen, vormen enz de mooiste abstracte schilderijen maken... maar vraag ze niet een natuurgetrouw portret ( veel techniek en kennis) neer te zetten. Ze werken op gevoel, instinct, willen een verhaal vertellen... Zo ook met muziek. Techniek en kennis zijn geen garantie dat de muziek tot op het bot gaat.


grtzzz Leen

Wat mij betreft een prima vergelijking.

Maar aan de andere kant ook weer geen excuus om kennis,
techniek en ambachtelijkheid met het badwater weg te gooien!

Da's een interresante discussie. (Paul McCartney kon OOK
geen noten lezen, dus hoef ik het ook niet!) 

Maar parallellen zien tussen opt eerste gezicht verschillende
zaken, verdiept op de een of andere manier altijd weer het inzicht. 



Arnold

[leendert]

Helemaal gelijk... geen excuus om kennis en ambacht verloren te laten gaan.. ik wil het graag omdraaien.
Alleen met techniek, kennis en ambacht kom je er niet... het gevoel, intentie, verhaal, enthousiasme, het overbrengen van de inhoud is belangrijker.
Als dit er is, komt de drang om kennis te vergaren vanzelf...

grt Leen

[Mrs. Limepop]

Ray, misschien helpt het als je een Justin Beaver kapsel neemt 

Serieus man, je bent veel beter dan je denkt. Valse bescheidenheid of echte onzekerheid, dat kan ik niet beoordelen, want ik ken je alleen virtueel en onder verschillende namen 

Misschien is het tijd om je centjes nog eens goed te tellen en dan te besluiten om a.s. donderdag te beginnen met Blues 1 in Amersfoort bij ons.
180 euro voor 6 lessen van 2 uur en dan nog een leuke afsluiting.

Degenen die het kunnen weten hebben mij verteld dat je leert improviseren bij Ben in Blues 1.
Ontmoet je gelijk een flink deel van TREMPH, inclusief mij! 

[George harmonica]

Ray,

Net even de impro geluisterd en de commentaren bekeken. Ik denk inderdaad dat je voor iemand die pas een jaar speelt erg goed speelt en al beter bent als je zelf denkt.

Mooie licks, goed gebogen noten en een goede timing zover ik het muzikaal gezien kan waarnemen.

Enige wat ikwel hoor is dat je sommige licks een aantal keren herhaalt, niks mis mee als je er weer een kleine variatie op los laat klinkt het nog beter.

Wat mij betreft kun je de beginners cusus overslaan en zou ik je betitelen als een zeer gevorderde beginner 

Groeten,


George "harmonica" Reijnders

[Ray "Skinny Bones Bradley"]

Of het valse bescheidenheid is ? ik denk het niet, onzekerheid denk ik ook niet.

Ik wil een beetje van het naspelen af.
En het frustreert mij gewoon MAAAAATELOOOOS dat ik niet out of the blue iets kan spelen uit de blote kersepit. 

Ja en dan lessen nemen, ik denk zo als je het snapt dan snap je het, heb je het gevoel dan lukt het, daar helpt geen les bij.
Zie het als een studie management.
De techniek en stof kan je leren absoluut
Maar een manager ben je of ben je niet, dat kan je niet leren
En er lopen te veel mensen met dat stempel rond die er geen reet van begrijpen.
De techniek is er alleen de uitvoering het gevoel is dramatisch.

En met alle respect voor de leraren, Ray vind het gewoon te duur allemaal.

En mischien wil ik ook wel te hard vooruit

We gaan het gewoon nog een Jaartje doen 

Allen bedankt voor de Support

@Trudy wat is een TREMPH   

[Mrs. Limepop]

Thanx 
Maar is toch echt direct overgeblazen van Muddy en Walter.
Zij het onder een kleine THC roes.

1. Wat is een THC roes?

2. Wie doet de zang in het nummer dat Ted van jou ergens vandaan had gesnord en hier opnieuw gepost?

3. Als je zoveel gevoel voor timing heb als jij, bomt het niet meer zoveel of je licks en riffs herhaalt of kopieert al dan niet van je harde schijf 

4. TREMPH is wat eerst PRETH was.  Trudy, René, Els, Mathieu, Pascal, Henk. En de laatste 2 keer met Carolien erbij waren we METCHRP....Weet je het nu?

5. Wat heb jij toch tegen les? Moet jij alles van jezelf moeten leren kunnen? Misschien heeft Orff er nog een mooie theorie over.
Je moet het zo zien. 1 x per maand les. Is 30 euro per maand. Je geeft alleen al aan je harpjes en je versterker veel meer uit. En je hebt les met een onwijs leuk clubje mensen  van zo ongeveer de beste harpspeler van de wereld 
edit, overigens denk ik wel dat jij al wat te ver gevorderd bent voor blues 1

 

[Ted]

2. Wie doet de zang in het nummer dat Ted van jou ergens vandaan had gesnord en hier opnieuw gepost?

Voor de duidelijkheid: het nummer komt uit dit topic --> Woodshed Sessions Mp3